Galeria ppoż., System sygnalizacji pożarowej

Ile nieprawidłowości widzisz na zdjęciu?

Print Friendly, PDF & Email

Zdjęcie nadesłane przez Czytelnika wraz z pytaniem zawartym w tytule.

nieprawidłowośći_ssp

  • Autor

    To może ja zacznę – brak wymaganej minimalnej przestrzeni wolnej wokół czujki (w promieniu 0,5 m).

    • Tadeusz Walczyk

      Skąd wiadomo, że chodzi o promień? A może wystarczy z jednej strony? I skąd w ogóle potrzeba owego pół metra?
      – Słucham!

      • A to nie z wytycznych, np. SITP?

        • Tadeusz Walczyk

          Nie wiem co, napisano w „wytycznych” SITP! W EN 54-14 coś takiego nie występuje (por. np. A.6.5.1.c)).
          Parametr „pobrany” z wytycznych VdS, a chodzi o dostęp konserwacyjny, tj. obsługi, czyli montażu, wymiany, czyszczenia etc. Ergo, z jednej strony wystarczy! Nie trzeba dodawać, że mowa o czujkach punktowych.

          • Przemyslaw Kubica

            W Zakładzie Technicznych Systemów Zabezpieczeń SGSP, do którego myślę, że czuje Pan pewien sentyment, w ramach ćwiczeń laboratoryjnych badany jest m.in. wpływ przeszkód pod stropem na rozchodzenie się dymu. Z tego co wyniki pomiarów wskazują, rzeczywiście warto zachować wolną przestrzeń wokół czujki, ponieważ zwłaszcza przy pożarach powoli rozwijających się (TF2, TF3), czujki z wolną przestrzenią wokół, szybciej reagowały w porównaniu do takich gdzie były przeszkody na stropie. Tworząca się warstwa przyścienna wokół przeszkód spowalnia wyraźnie dopływu dymu do detektora czujki.
            Czy to powinna być przestrzeń o promieniu 0,2 m, 0,5 m czy 1,0 m to oczywiście nie jest do deterministycznego wyznaczenia, stąd pewnie jakąś wartość należało przyjąć i starać się ją stosować.

          • Tadeusz Walczyk

            Dobrze napisane: „ĆWICZEŃ LABORATORYJNYCH”. Rzeczywistość (nie tylko w tym względzie) jest nieco dychotomiczna. Doskonale byłoby, gdyby stropy były wyłącznie płaskie. W życiu jednak jest nieco chropowato i pod górkę. To nie (cyt.) „warstwa przyścienna wokół przeszkód spowalnia”, lecz to, że dym jest lepki i „się klei” zamiast płynąć do czegoś tam…
            Powtórzę: 0,5 m jest „konserwacyjne”!
            Co Szanowny Pan powie, kiedy czujki punktowe przyjdzie zamontować w polu stropowym o szerokości 0,99 m?

          • Tadeusz Walczyk

            Dodam: nie chodzi wyłącznie o czujki dymu! Chyba, że jestem w mylnym błędzie!
            Wesołości życzę!

          • Tadeusz Walczyk

            Czy ktoś zwrócił uwagę: tam jest wyciąg, czy nawiew?

          • Przemyslaw Kubica

            Ćwiczenia laboratoryjne prowadzimy obecnie w skali rzeczywistej, sporo się zmieniło w pracowni ZTSZ. W wolnej chwili zapraszam, sposobność skorzystania z wiedzy i doświadczenia będzie dla nas dużą przyjemnością i niebagatelnym wyróżnieniem.

          • Tadeusz Walczyk

            Cztery czujki to jest skala rzeczywista?
            Czy może uczelnia jest zabezpieczona? Z zakresem ochrony „ochrona całkowita”?
            Miło się gawędzi, jednak proponuję na tym poprzestać, choć przyznam, nieźle byłoby poznać czynniki/parametry/wielkości skalujące, dopasowujące Wasze laboratoria do „skali rzeczywistej”.
            Pozdrawiam!

          • Przemyslaw Kubica

            Nie pamiętam już tych czasów, kiedy w laboratorium były cztery czujki. Zatem przystaję na propozycję.

  • mz-insp

    Czujka zasłonieta kapslem, zbyt blisko wyciągu wentylacyjnego.

  • Przemek

    czyli:
    1. Brak 0,5 m wolnej przestrzeni wokół.
    2. Brak 1,5 m od strumienia nawiewanego powietrza.
    3. W mojej ocenie powinna być w najwyższym miejscu, na podciągu (belce) to zła lokalizacja. Chyba że pomieszczenie powyżej 6 m, wtedy można. Ciekawe czy ktoś wie dlaczego? 😉
    4. To czerwone to nie kapturek na czujce, tylko sygnalizator akustyczny. Zmyłka taka 🙂

    • Tadeusz Walczyk

      Dlaczego 0,5 m wokół? I dlaczego wyżej? Czy wysokość podciągu/belki (zwłaszcza w stosunku do wysokości pomieszczenia) jest nieistotna?

  • Autor

    Ad. 3. Jeśli pomieszczenie jest dość wysokie, czyli powyżej 6 m, to przewiduje się wystąpienie poduszki powietrznej (nagromadzenie się goracego powietrza) pod stropem, która uniemożliwiłaby dostanie się dymu do czujki. Wtedy czujki montuje się niżej, np. na podciągach.

  • Przemek

    4,0
    Na 5,0 należało podać o ile odsuwa się czujkę od płaszczyzny stropu.
    😉

    • Autor

      Nie byłam pewna – zawsze o 5% wysokości pomieszczenia?

  • Andrzej Kopij

    Wg mnie jeszcze są dwie nieprawidłowości: iż sygnalizator nie jest poprawnie zainstalowany oraz niepoprawnym bądź nieprawidłowo zainstalowanym kablem. Można się domyślić, iż korytko siatkowe nie jest w wykonaniu E-90 (widać, że są w nim nie tylko kable PH), więc powinien on być zainstalowany na odpowiednich uchwytach PH poprzez kable o odporności PH. Nie widać osobnego przewodu do sygnalizatora poza korytkiem więc można się domyślić iż przewód do niego nie jest PH lub jest PH ale zamontowany nieprawidłowo.

    • Ok, rozumiem. A czy w korytku siatkowym E90 można układać kable inne niż z cechą PH? Np. do takiego korytka wrzucić też YnTKSY?

      • Andrzej Kopij

        Tak, przewody typu YnTKSY to przewody uniepalnione, więc nie ma przeciwwskazań technicznych. Jednak dobrą praktyką jest aby kable te biegły poza wspólnymi trasami z innymi instalacjami. Wykonuje się więc osobną trasę dla SSP, najczęściej w postaci rurek PVC montowanych bezpośrednio do stropu.

        • Przemyslaw Kubica

          Z tym dyskutował.
          Co prawda realnie rzecz ujmując trudno doszukać się zagrożenia w układaniu YnTKSY z HDGS czy HTKSH.
          Natomiast czytając aprobatę na systemy mocowań, wiodącego polskiego producenta, gdzieś na początku jest tabela z wyszczególnieniem typów i producentów przewodów, z którymi te systemy badano. YnTKSY tam nie znalazłem. Przynajmniej w tej wersji aprobaty, którą czytałem. Nie wykluczam, że w innych rozwiązaniach nie ma takiego ograniczenia.

    • Adam Kowalski

      Przecież to jest prawdopodobnie sygnalizator adresowalny podłączony w pętli dozorowej, więc przewodem YnTKSY. Zatem nie musi być podłączony przewodem PH.

  • Adam Kowalski

    Podstawowa sprawa, tuż pod czujką jest zamontowany nawiewnik wirowo-promieniowy, zatem jak dym ma się dostać do czujki przy pracującej wentylacji?
    Brak uzgodnień międzybranżowych i koordynacji projektów…